الفصيـــح والعـــامي..منْ أَسقطَ مَنْ؟

[عمر السيف]

مساء الخير ..
أنا والوسن..طفل لا يحتمل الغياب عن غرفته ولُعَبه التي أحبها، وعندما يغيب قسراً عن الأنترنت؛ لا يتذكر من هذا العالم الفسيح سوى الوسن بما يحويه هذا المنتدى من علاقات أسروية صافية، وبما يضمه من أعضاء راقين في تهذيبهم وعلاقاتهم وصدقهم..أما رب البيت عادل الراشد فقد استطاع بحكة ربان وصدق إنسان أن ينقذ الوسن مراراً، وأن يزرعها في صدور زوارها؛ فله مني تحية خاصة..ولجميع أعضاء الوسن تحايا على عدد ما كُتب في هذا المنتدى من حروف

أبارك للمبدعة وجهة نظر إشرافها على أدبية الوسن، وأتمنى أن تكون أفضل ممن سبقوها وأخص الذين يتولون الإشراف ولا يقومون بأعبائه :Dreamy: طبعاً أقصد المدعو عمر السيف، ولكنني أوجه سؤالاُ كبيراً: أين العريفي، أعتقد أنني مشتاق إليه، أما الأبهر؛ فهو الطرف الذي يُبقي المعادلة متوازنة دائماً..
حتى لا يكون هذا الموضوع مجرد تحيايا؛ أحببت أن أطرح قضية للنقاش "بين الفصيــح والعامي" والمقصد أنمتذوقي الشعر اتجهوا منذ زمن للشعر العامي، وتركوا الفصيح ما السبب؟ وكيف يمكن أن نعيد متذوقي الشعر الفصيح لمقاعدهم؟ وهل صحيح أن الشعر الفصيح ثقيل دم؟ وما دور الأغنية في الارتقاء بالعامي وإهمال الفصيح؟



وقبل أن يتفضل الإخوة بالإجابة، أريد التأكيد على أن الشعر العامي يعدُّ تراث أمة، ولا ينبغي التعامل معه بدونية؛ فهو وثيقة اجتماعية فنية جمالية على عصر شعري معين، ولكننا نريد طرح الاستفسارات ومناقشتها

[المسافر]

.

الأستاذ الفاضل (((( عمر السيف ))))


قبل ان يحلو النقاش ونخوض به لقد فقدناك واستوحش المكان في غيابك فعدت

والعود أحمد بين طلابك المتشوقون لكتاباتك ونقدك الهادف

أستاذنا .....

لقد جلست ذات يوم مع عمالقة في اللغة العربية والمهتمين بها وطرح هذا السؤال

وكنت الوحيد الذي تاه بين مفرداتهم وعظمة نقاشهم الغني بكلماته الراقية

والتي ارتقت بمسامعي ........ وعندما استرسل الحديث بينهم .. فجرت ما أغضبهم

فقلت أستاذنكم قليلاً لقد مللت من سماع حديثكم ( كنت متعمداً لإثارتهم ) وكانني

طالباً للعلم بمدارسنا يمل من شرح الدرس بالفصحى ويتثاءب بين الحينة والحينه

فرد أحدهم فقال ... اللغة العربية لساننا فلو تنازلنا عنه لتهنا في مغبات العامية

التي تربى عليها الجيل الحالي ...... فاستأنس بأن مازال بينكم من يتحدث بها ...

قلت ...... أذاً اين دور وزارة المعارف ..... ليفرضوا على معلميها بأن أستخدام

الفصحى شرط من شروط الحصه ..... لكي يغرسوا في نفوس ابنائنا حبها والنطق

بها ...... اذا كان حب الوطن فرض علينا مادة الوطنية .... فمن الواجب فرض

الفصحى داخل أسوار المدارس ..... وللأسف حتى حصص اللغة العربية يدرسها

معلمها بالعامية ..........

نعم انا أحب العامية في كتابة مايجول بخاطري ...... لأنني أجد كل من حولي

يتقبلها كذلك ........ وفي أعتقادي بأنني لو نطقت بالفصحى لضحك علي من

حولي ..... وسيقولون .... ((( ماهوب صاحي )))

وأنتهى حديثنا بأقتناعهم بترسيخ الفصحى بالمدارس ........ لكنهم جحدوني

عندما قلت الحياة تتطلب العامية فمن حولنا لن يتقبلنا غير ذلك ..........

فقالوا لي هم أيضاً .... (((( مانت صاحي )))) فأدركت بأن الجبهتين متفقين على

هذه العباره فقط ...........


المسافر

[اليتيم]

أستاذي الكريم: عمر السيف .

أولا : مساءك أجمل .. وأسعد الله جميع أوقاتك .

ثانياً : كلنا ذلك الرجل الذي لا يتحمل الغياب عن وسنه الطاهر فما تحين لنا فرصه إلا والوسن لها .. ..

ثالثاً : أشكر وفائك .. .. !!

رابعاً : عن قضيه الفصيح والعامي كنا ونحن صغاراً نتذوق ونبحث عن هذا الفصيح ونحفظ ما لذ وطاب منه وكانت السليقة الحسيه ( لمن كان متذوقاً ) والشعريه ( لمن كان شاعراً ) فصيحه لم يخالطها ما تتلوث به وكان لمعلمين دور في هذه الرجعه المحموده للفصيح .
فلما كبرنا إختلطت أفكارنا بأفكار المدرسه ( أعني مدرسة البيئة ) والطابع الغالب على هذه البيئة هو العامي الذي منه تبثق ريحه القرون المتأخره .
والشعر العامي له عشاقه ومحبوه .. وهو فن أدبي له خاصيته.. وبرز فيه مبدعون .. والفصيح له مساره كما أن العامي له أيضاًخطه المغاير .. ومصدر الكل هو اللسان العربي .. ( وهذه وجهة نظر قابلة للنقاش )

كما يقول الكاتب - إبراهيم بن محمد الجبر :
يبدو أن كثيراً ممن اعتنوا بالشعر ولم يستطيعوا التفريق بين العمل على إصلاح ما فسد من لسان العرب وبين النظر إلى الشعر العامي الذي كان وسيلة التعبير الوحيد عند أسلافنا في القرن المتأخر وعلى وجه التقريب من أواخر القرن الحادي عشر للهجرة إلى أن بدا لسان الأمة يأخذ وضعه الطبيعي بعدما أثمرت جهود أولي الأمر في هذه البلاد المباركة فعادت لغة العرب تمارس حقها الطبيعي على أديم أرض كانت منبتها ومسرح عرائسها .... إن الشعر العامي الذي نظم في فترة نومة الفصحى تراث لا يستطيع أحد إنكار أهميته في تاريخ أمتنا وبالتالي (( لا يجوز لأحد أن يقبره أو أن يعترض على نشره ودراسته لجزء من تاريخ أمتنا في فترة من فترات لسانها )) ثم أن أحداً لا يستطيع أيضاً إنكار ما فيه من صور الجمال التي تشيع في الحس لذه وارتياحاً .
إلى مافيه من حكمة وعبر ومثل .. ولكن هل يجوز أن نبيح لأنفسنا تعضيد العامية ؟ والعمل على قوتها ونمائها ونحن في الجانب الآخر نبذل كل طاقاتنا لنعيد إلى اللسان العربي مجده وسلطانه .
كيف نبعثر جهودنا في العمل على إحياء قوتين ونمائهما مع ما بينهما من التعارض والتضاد ولكن أزيد الأمر شيئاً من الوضوح أقول أن الشعراء الذين يجيدون نظم الشعر الفصيح ويحافظون عليه ويعملون على صد جيوش العامية يجيدون النظم بالعامية ولكنهم لا يصيرون إلى ذلك لأنهم يعرفون أن فيه تقوية لجانب كلنا نعمل على تنظيف لسان العرب منه .
ولنضرب لذلك مثالاً هو الشيخ عبدالله بن خميس الذي يعنى بالشعر العامي جمعاً ودراسة ورواية .... فمع كونه يحسن النظم فيه فإنه لم يكن الا من الفصيح ولم يفاخر إلا كونه يحسن النظم فيه فإنه لم يكن الا من الفصيح ولم يفاخر إلا به وعلى أي حال فإنه لا تعارض بين عنايتنا بالشعر العامي في ماضي أمتنا وبين عنايتنا بالفصيح . وإنما يأتي التعارض حينما نعمل على استمرار العامية ونمائها في حين أن نبذل كل ما نستطيع في سبيل إحياء لساننا الفصيح .


أستاذنا الكبير : عمر عبدالعزيز السيف

قبلة وفاء على جبينك الطاهر .

[عادل ال راشد]

استاذى الاخ العزيز الاستاذ عمر السيف


فقط انا هنا لاهلل وافرح برجعتك وقلمك الذى يخجلنى تقييمه

حياك يا ابا عبد العزيز فى ساحاتك الوسنية وساحتك المفضلة الادبيه يا ابا الادب

اتمنى ان لا تجد علي هفوة فى لغتى العربية الركيكة

هلا فيك:tea:

[وجهة نظر]

عندما تتشابه اللحظات .. ويقف الزمن .. وتفقد كل الممارسات مذاقها .. ويخفت
بريق الاشياء .. وتبهت الوان الزوايا .. ونصير ندور في دوائر مفرغه .. تسير على
روتين ممل .. وننسى كل الذي كان ..

يطرق تفكيري طارق ... ان هناك شيئا ما سيحصل .. شيئا ما سيتغير ..
شيئا ما سيأتي .. اي وبسهوله اكثر ان كل الذي كان هو ....
الهدوء الذي يسبق العاصفه ...

وهاهي اللحظات تتغير .. والزمن يتحرك .. وتستعيد كل ممارساتنا مذاقها ..
وتزدهي الاشياء ببريق آخر .. وتتلون الزوايا بألوان أروع ..

لماذا ... ؟!!
وماالذي حدث ... ؟ّّّّّّ!!

قد عاد عمر .................

عمر السيف ... القلم الاستاذ ... الذي طالما انتظرنا عودته او فلنقل فقط طلته..
هاهو يهدينا أروع زياره ..

مرحبا .. بحبات المطر ..
مرحبا .. بالمسك على الخد انهمر ..

لا أخفيك سرا أستاذي الكريم .. قبل أيام بسيطه كنت أتسائل ...
ياترى أين عمر السيف .. أين ذاك القلم الاستاذ .. كلنا لهفه وشوق ..

واحيانا بعد كتابة اي حرف .. اتمتم الحمدلله ان عمر السيف غير موجود ..
ماالذي سيقوله بعد كل تلك الاخطاء الاملائيه والنحويه ..
واحيانا اتمنى لو ان عمر السيف موجود .. ليقوم ويدل تلاميذه على الطريق
الصحيح ..
واحيانا اتبسم بيني وبين نفسي عندما اتذكر اول نقد تلقيته من قلمك اللاذع
حيث غضبت وتوعدت وعزمت على ان لا اكتب بعد ذاك اليوم ...
والآن احن كثيرا لتلك الايام وأضحك .. واتمنى لو ان ذاك النقد متواجد الآن ..

وكل ماسقطت عيناي على توقيع اخي الابهر ..
( ماقلت لك عمر ســـــيف العشق ما يقتلك )
تذكرت الاستاذ طبعا بعد تغير الحركات .. لينقلب الى اسم عمر السيف ..
واصير ابحث بين الذكريات .. واتمنى العوده وكل ايام الدلال الفكري ..

اليوم جعلتني اطبق كل نظريات الثرثره النسائيه .. اعلم ..
ولكن كان لابد من استقبال آخر .. وبشكل مختلف .. فالغياب كان طويل ..

تسائلت أستاذي عن غياب .. القلم المميز العريفي .. وانا ابحث ايضا عنه بين
الزوايا فقد انقطع ابداعه عنا فجأة .. وهانحن ننتظر عودته ..

شرفتنا بهذه الزياره أستاذي .. ولي رجاء منك ..
نريد تشريفك بين الحين والآخر لاتحرمنا مرور الموجه والاستاذ ..

،،،،،

بصراحه الموضوع المطروح للنقاش .. موضوع فعلا هام وملاحظ ...

من وجهة نظري ان الاعلام لعب أكبر دور في هذا الموضوع .. والى جانب ذلك
البيئه المحيطه المؤثره في فكر الشخص ... والتي تنعكس على ذوقه ..

لااعتقد ان هناك ادنى تشجيع من قبل الاعلام على تذوق الشعر الفصيح ..
فالمعروض والمتداول والذي يعد موجه سائده .. لايمت الى هذا اللون بصله ..

هذا الى جانب الاذواق التي تغيرت وتبدلت مجاراة لما يدور في الساحه ..
فقد اصبح الزمن زمن سرعه .. لاوقت للسمو ولرفعة الذوق في الانصات الى
قصيده موزونه فصيحة النضم والمعنى ..

أما مسألة ان الشعر الفصيح ثقيل دم ..
لااعتقد ان يصل الحال بنا ان نقذف تراثنا وثرواتنا بهذا الوصف ..
فمجرد ان استمع الى قصيده فصحى ينتابني شعور بالشموخ والعزه ..
والرفعه .. وانا ارى ان غير المتذوق للشعر الفصيح يلجأ الى هذا المخرج ..

والواضح ان الاغنية لها الدور الرئيسي في نشر الشعر العامي .. وطمس الفصيح
في الوقت الذي توجد قصائد فصحى مغناة وتلاقي صدى جيد .. ولكنها قليله
جدا لا تساهم في نشر القصيده الفصحى على نطاق واسع ..

وكيف نعيد متذوقي القصائد الى مقاعدهم ..
الاعلام اولا .. ويجب تغير الفكر السائد .. هذه العولمه التي وصل بلاؤها
حتى الى الشعر بانواعه ...

وانا ارى ان هناك صعوبه .. فالوقت تغير .. والافكار والاذواق اختلفت ..
والاذواق اذا اختلفت صعب تغييرها وتحويلها ...


،،،،

أستاذي .. اعتذر عن ثرثرتي الممله .. ولكن هي بهجة لقاء العمالقه
واقتناص الفرص .. لك مني كل التحايا والاماني ...

ننتظر اطلالتك المقبله .. لاتطيل الغياب ..


وجهة نظر ...

[Saudi]

الأستاذ الفاضل .. عمر السيف

لعلي لا أجيد لغة الترحيب كثيراً.. أو لنقل مازلت غرا على مجاراة من كتبوا أعلاه .. فقد خطوا دررا ونثروا عبقا أنقى من عطر الفواحة في ليلة بات القمران فيها كاملين ..
فأكتفي بما قالوا وأبدوا من مشاعر الغبطه والسرور لرؤية قلمكم الناقد .. فكلنا فينا شوق لأرائكم وابداعاتكم

أما الموضوع ..
فالكلام فيه ذوا مزالق .. لابد لمن تطرق له أن يكون ربانا مجربا، فأولا نحتاج إلى تحرير محل النزاع فيما اختلف عليه الناس! ومن بعد النظر في أدلة القوم فإن أمكن الجمع فحسن وإلا جربنا الناس بما يقولون وركنا إلى ما تميل له نفوس ذوي الحذق والرأي ..
وهذه المجازفة ليست لي ولست من أهلها لكن .. هي كلمات جالت في خاطري فأحببت أن اساهم فيها
تحياتي للجميع

[Power]

أهلا أخ عمر

كانت لي مشاركة قديمة جدا بخصوص هذا الموضوع ...
وأعتقد أن الأخ مسافر قد شاركني فيه وهنا فرصة ألقي تحاياي الحارة لأخي مسافر ...ومسرور للقائك ...

عموما علما أنني وللأسف ممن يتذوق ويقرا الشعر الفصيح خصوصا لعبدالرحمن العشماوي ولا يعرف أن يقرأ الشعر العامي وإن قرأته فأنا لا أفهمه ....
ربما أغلب الناس أتجهوا للشعر العامي لسهولة نسجه ودون ارتباطه بقواعد ونحويات وبلاغات وأوزان معينه وإيقاعات محدودة كما هو في الشعر الفصيح ...بينما الشعر العامي لا يحتاج لأي شئ من ذلك فرفع المفعول به جائز ونصب الفاعل معقول وسرده كشعر حداثي دون أشطر وأبيات يكاد يطغى على الصحف والمجلات ..وهكذا

هذه وجهة نظر
تحياتي

[عمر السيف]

مساءُ الخير..
ما أصعب أن تكتب ردًّا طويلاً، ثم تكتشف أن الرد لم يرسل؛ بل وحُذف بسبب استعجال كاتبه!
أشكر كل الذين شاركوا في هذا الموضوع قراءةً وردًّا..

المسافر..ما إنت صاحي!:)
أولاً: لستُ أهلاً لأن أكون أستاذاً لك، وأخشى أن يحدث لك ما حدث لأخي عندما قرأ على غلاف رسالتي الماجستير "إعداد الطالب: عمر بن عبدالعزيز السيف،" فقال: " أفااااا..طالب؟؟ كل هالتعب وطالب؟"
فأنا تعلمت أشياء كثيرة ممن أقل منك شأناً ومعرفة، وتخصصي في مجال الشعر والنقد لا يعني إلا حاجتي للارتواء في المشارب الأخرى..من الجميع.
أنتَ تطرح موضوعاً مهماً، وهو دور المدرسة في تعليم اللغة العربية بشكل صحيح، وهو أمر مهم، وأعتقد أن وزارة المعارف تزرع التعاميم لمعلميها، وتحثهم على ذلك، ولكن المعلمين أنفسهم لا يتقنون اللغة العربية؛ بل إن معظم مدرسي اللغة العربية يعانون من الضعف في اللغة العربية!! لست أبالغ، ولكنه واقع؛ فمعظم الذين أقابلهم قبيل التخرج من الدارسين في قسم اللغة العربية، والذين سيتجهون للتدريس لا يعرفون أبجديات الإعراب..فهل فاقد الشيء يمكن أن يعطيه؟!:)
وأهم أسباب تقوية اللغة العربية للطفل حفظ القرآن الكريم، وهذه دعوة صادقة لحثِّ إخوانكم وأبنائكم على حفظ القرآن؛ فأنا أعرف من قراءة الشخص أنه يحفظ القرآن؛ فحفظه مكسب ديني ودنيوي.
وثمة سبب آخر، وهو الإعلام، فالإعلام يعلِّم الفصحى عندما يبثُّ المسلسلات والبرامج باللغة العربية؛ فكما تعلمنا من الإعلام اللهجة المصرية حتى أتقنها أكثرنا، ويتعلم الناس كل يوم اللهجة اللبنانية مع ظهور القنوات الفضائية؛ فقد تعلم الناس- أحسوا بذلك أم لم يحسوا- اللغة العربية من الإعلام المقروء والمسموع والمرئي.
وهناك قضية أخرى؛ وهي أن اللغة العربية أصبحت لغة مضحكة على المستوى العامي؛ أعني: أنك لو تحدثت باللغة العربية في مجتمعك لأصبح ذلك مبعثاً للسخرية، ليس لأن المجتمع لا يفهم؛ بل لأن المجتمع يرى أن لكل مقام مقال. وأتذكر صديقاً يقول عندما يسألني أحد الأفارقة في الجامعة عن شيء باللغة الفصحى، وأكون مضطراً للإجابة عن أسئلته بالفصحى؛ ألتفت يميناً وشمالاً أخشى أن يسمعني أحد! وهذا الشخص كان متخصصاً في اللغة العربية!

لك ولقوافيك مني كل التحايا أيها المسافر

[عمر السيف]

اليتــيــم
أولاً: أشكر لقلمك الرائع ما كتب، وأشكر لصاحبه مشاركتنا هذا الموضوع..وبمناسبة اسم اليتيم؛ أتذكر حادثة طريفة عندما مات جدي رحمه الله إذ إن أحد أعمامي كان قريباً من الأربعين، ويقول إنني عندما ذهبت إلى عملي بعد فترة العزاء وجدت لوحات كتب عليها "من هنا مكتب اليتيم" و"مكتب اليتيم في الدور الخامس" وعندما دخلت مكتبي وجدت الكثير من اللوحات من مثل قوله تعالى "وأما اليتيم فلا تقهر" وقول الرسول (ص) "أنا وكافل اليتيم كهاتين" و "امسحوا دمعة يتيم" يقول بعدها "خنقتني العبرة" بغيت أتصل على ملجأ أيتام يسكنوني عندهم!:)
أما قولك "ومصدر الكل هو اللسان العربي" فهي حقيقة لا تقبل النقاش، فقد كان للعرب لهجات مختلفة، ولكن القرآن نزل على لغة قريش التي كانت لغة الأدب والشعر؛ فقريش-حتى قبل الإسلام- تحتل مكانة دينية رفيعة عند العرب. وكانت لغتها موضع اهتمام الجميع.
واللهجات المحلية، في الغالب، ترجع إلى أصول فصيحة للهجات قبائل مختلفة؛ فالجيم القاهرية- على سبيل المثال- هي جيم فصيحة معروفة قديماً في اليمن، وما زالت تنطق في اليمن بنفس النطق، وعندما نبحث عن الأسباب يخبرنا التاريخ أن أكثر من ثلثي الجيش الذي فتح مصر كانوا من القبائل اليمانية، وهم الذين استوطنوا تلك البقعة.
وثمة ظواهر لغوية كانت معروفة عند تميم وأسد وغيرهم مثل الكشكشة والعنعنة وغيرها، وهذه الظواهر استمر وجودها عند بعض البلدان بشكل يجعلنا نظن أنهم استحدثوا هذه الظواهر.. ما تلاحظ إني مسكت خط؟..أبختصر
وأختلف مع الكاتب الأستاذ إبراهيم الجبر الذي يتفق رأيه مع آراء أكثر المثقفين؛ فأنا لا أعتقد بأن الاهتمام بالعامية يعني الانصراف عن الفصحى، إذ إن الرجل الذي يهتم بالشعر العامي سيتجه للفصيح قارئاً ومتذوقاً وربما شاعراً، فالذي ينصرف عن العامي لا يخدم الفصيح، كما أن خلوَّ ساحة الشعر العامي من كبار النقاد والشعراء جعل أشباه النقاد والشعراء يلوثون الجرائد بقصائد ركيكة، مما يجعل الجميع ينفرون من الشعر كله..وهؤلاء الذين أبهرهم الضوء الإعلامي كالفراش الذي يبحث عن الضوء حتى لو أحرقه! كما أن عزوف النقاد والمتذوقين عن تذوق العامي يجعل الرجل العادي لا يدري ما يقرأ، ولا يستطيع التفريق بين جيد الشعر ورديئة؛ لأن الناقد استأثر بالمعرفة ولم يوصلها للناس .
عندما أقرأ روائع بندر بن سرور وخالد الفيصل والرحابنة وأحمد فؤاد نجم والأبنودي وغيرهم، أجزم أن اللهجة العامية يمكن أن تنتج نصاً شعرياً جميلاً وراقياً؛ فاللهجة العامية نظام لغوي له قواعده الصوتية والصرفية والنحوية، وله شكلٌ فني وجمالي.

[عمر السيف]

عادل الراشد..
تسلم على الكابتشينو بالتوفي، بس حبذا بشوي قدوع.
والمنتدى عامر بأقلامٍ مبدعة، ونفوسٍ رائعة، وعلاقاتٍ حميمة، وعادلٍ راشد!

[عمر السيف]

وجـهة نظر..
كنتُ أعرف أنك مختلفة قلماً وفكراً وشخصية؛ فكلامك يخجلني وأتمنى أن أستحق بعضه، ولكن رأيك يعكس روحاً جميلة تسكن داخلك؛ إذ كنت أنقد أحياناً وأتعمد القسوة في نقدي إياك، ليس لأنني صاحب شخصية ساديّة؛ بل لأنني أريد ألا أرى غيوماً تحجب القمر، ومن الصعب علي عندما أنقد أن أوزع علب الحلوى وعبارات الثناء..فالتمسي لي شيئاً من العذر.
أما بالنسبة لما كتبتِ؛ فأنا أتفق مع رأيك في دور الإعلام في ذلك، وبالنسبة للأغنية، فكاظم الساهر قدم أفضل أغانيه بالفصحى، وكذلك يوري مرقدي (مع الفارق) مع أن كلمات مرقدي ساذجة، ولكنها نجحت نجاحاً لا أعتقد أنه سيحالفه لو كانت أغنيته عامية؛ أعني: أن الشعر الفصيح ينجح، ولو استمر المغنون على غناء الشعر الفصيح فسيرتقي، وسيعود له عشاقه ومحبوه..أما عندما يظل إنتاج الفصيح في الدواوين التي تراكم عليها الغبار؛ فلا يمكن للفصيح أن ينجح، وسيقل السائرون في درب الفصيح.

[عمر السيف]

العزيـز سعودي

أفرح لرؤية قلمك، ومشاهدة الألفات المتراصفة في "خلوهاااا" وأتشرف بمشاركتك في هذا الموضوع..
أما محل النزاع؛ فهو أكثر تعقيداً مما يتبدى، فمن قائل إن الشعر العامي طمس الفصيح ومن الخذلان للعربية أن نهتم به، وآخر يرى العامي تراث أمة يجب العناية به، وثالث يرى الشعر شعراً سواءً بالعامي أو الفصيح، ويريد أن يحترم المتخصصون الشعر العامي، وألا يحقِّرونه ويذبحونه قرباناً للفصيح؛ فهو نصٌ شعري له جمالياته التي تبحث عمن يكتشفها، ومن حقه علينا أن نبين أصدافه، ونكشف زيف مدّعيه.
وأخالفك في شيء واحد، وهو أن رأيك جدير بأن يطرح، ومن حقنا أن نستمع إليه

[عمر السيف]

مرحباً باور
أحترم وجهة نظرك، ولكنني أختلف معك؛ فاللهجة العامية لغة متكاملة لها نظام نحوي وصرفي وصوتي متكامل، ولكنه لم يُقعَّد، وربما يكون أسهل، ولكن هذه السهولة ليست سُبَّة؛ إذ إن الشعر الذي يمكن أن يكتب بسهولة أقرب إلى وجدان الشاعر، وبالتالي يكتب الشاعر شعراً قريباً إلى نفسه ووجدانه..أنا عموماً متخصص في الشعر الفصيح، ولكنني لا أرى ضرورة لانتقاص الشعر العامي بدعوى حب الفصيح..هذه وجهة نظري.
أما عن عبدالرحمن العشماوي؛ فأشاركك الإعجاب بشاعريته في بعض قصائده، وربما كرر بعضها بعضاً..ولكنه شاعر بارز بلا شك.
تحياتي لك أخي باور..وأتمنى أن تظل محباً للشعر

[عبسـه]

الأستاذ عمر السيف (استحيت اقولك الاخ لأن كلهم قالوا الاستاذ) :s:


اهلا وسهلا فيك ومن ترحيب الاخوان باين انك قلم مميز جدا .. الله يوفقك لما يحبه ويرضاه .. ويجعل قلمك نافعا لهذا المنتدى


اذا كان سؤالك موجه لنا احنا الاعضاء .. فأنا عن نفسي احب اقرأ الشعر العربي الفصيح ( بس شرط تكون مفرداته سهله) :>


انا عموما ما اهتم بالشعر .. بس زي عامة الناس يجذبني المميز من الشعر وخصوصا العربي الفصيح :)


اتمنى اني ما ثقلت او طولت في ردي وشكرا مره ثانيه

[ابو شرك]

هلا وغلا عمر السيف

انا هنا لاانقد ولا ازيد عما قالوا ممن سبقوني

هنا التلميذ يرحب بأستاذه

اهلا وسهلا بأستاذنا نورت وسنك


ابو شرك

[عمر السيف]

أبـو شـرك


قلتُ إنك مكسب وسني، ولكن أتمنى ألا تغيب كما نغيب وتظلّ مبدعاً بطروحاتك وأفكارك الجميلة..فحيهلا





عبـسة: ما أدري كتبت الاسم صح أو لا؟ *1
ترا ما أحب اللي ما ينعطون وجه، لازم تقولين أستاذ..سمعتي؟ :^:
أنا هنا أستشعر الأخوة معكِ ومع غيرك، وأحب تجريدي من أي لقب..والألقاب في نظري تزرع مناطق مكهربة بين الأصدقاء، كما أنني أحدكم، وربما أجدت شيئاً وغابت عني أشياء، فلا "تاخذين فيني مقلب" *19
وبعدين "إذا قلتي أستاذ عمر أبضطر أقول أستاذة عبسة..حلوة أستاذة عبسة" :cool:
تقولين إنك لا تهتمين بالشعر، وأتساءل: هل هناك أحد لا يستعذب الشعر؟ ليس من حقي طرح هذا التساؤل إذ لكلٍّ هواية، "والهواية تمتلك رجّالها" كما يقول خالد الفيصل، ولكنني كمن يتلذذ بشيء ويريد من الناس أن يشاركوه استعذاب شيئه!
شكراً على مشاركتك :pencil:

[عبسـه]

اهلا اخوي عمر (لاحظ كلمة اخوي) خخخخ


اما استاذه عبسه!! حسيت نفسي في فوازير مدري ليه :|


المهم ما علينا :lol:


والله يا اخ عمر معاك حق ومافيه احد ما يستعذب الشعر ... بس اقصد ماعرف انتقي الجيد من السيء .. يعني بالعربي مادري وين الله حاطني في الشعر (هو بس الشعر؟) *19


وبالمناسبه .. شاعري المفضل على الاطلاق هو خالد الفيصل :)

[احمد]

اسعد الله اوقاتكم بكل خير

باديء ذي بدء احب ان اهنيء نفسي بعودة استاذنا الفاضل عمر السيف وتفضله بمشاركتنا وطرحه الهادف ولا اجمل من طرح متخصص تستقي منه مهارة الطرح وبراعة النقاش ..

استاذي الفاضل

ربما يكون الآوان قد فات على عودة الألسن الى اللسان العربي الفصيح والتخاطب بلغة الضاد كما توارثها اجدادنا الاوائل ..

ومن تراكمات ادخال المفردات الغريبة على المجتمعات العربية تكونت اللهجات المحلية لكل منطقة واصبحت التحدث باللغة الام امر غير مستحب او موضعا للتندر مما تسبب في حصرها بين فئة المثقفين فقط ..

فاصبح وقع اللهجة المحلية على المتلقي امر لطيف ومحبب وكان من ذلك ان تسابق الشعراء لايصال قصائدهم إلى اكبر فئة وحسب رغبتهم ناهيك عن عدم اتقان اغلبهم لقواعد العروض وصعوبة توظيف القصيدة لاهدافهم .. أضف لذلك مرونة اللهجة حيث لا يتطلب الشاعر التكلف لنظم القصيدة ..

من هنا كان للشعر العامي موقع الصدارة ولا يعني ذلك عدم ريادة الشعر الفصيح بل له متذوقيه والذين ربما يفوقون متذوقي العامي لسبب ان الفصيح ادراكه سهل لجميع المجتماعات العربية ويبقى عدد متذوقي العامي محصور في المجتمع الواحد ..

اذاً السيادة للعامي مناطقية وسيادة الفصيح عامة ..

اشكر لك استاذي الفاضل طرحك الجميل واتمنى ان اكون وفقت لابداء وجهة نظري المتواضعة ..

وللجميع تحياتي

[عمر السيف]

الأستاذة عبـسة :party:

ما دامك تحبين خالد الفيصل..فأنتِ تتذوقين الشعر..وحتى يسهل عليك تذوق الشعر اقري المختارات الشعرية..يعني إذا كنتِ تفضلين شعر الرثء ابحثي عن أفضل المختارات في شعر الرثاء..وهكذا طيب هي ما طلبت رأيك! $:



أحـمـد

يتيميز قلم أحمد بأنه يسخر عندما يريد بأقل الأحرف، ويكون جاداً بأفضل الأساليب..فكتاباتك رائعة، وما يمدحك به عادل الراشد قليل بحقك..لا تستغرب فأنا أزور ساحة التسلية بكثرة هذه الأيام:)
اي استدراك بسيط جداً، وهو أن تراكمات الألفاظ الغريبة تغذي اللهجة المحلية بلا شك، ولكن أصول الهجات المحلية تُستقى من لهجات عربية فصيحة..فأنت تعرف أن العرب- منذ القدم- مختلفون في اللهجات "يقدرون الاختلاف" ولكلٍّ لهجته، واللهجات المعاصر تطور لتلك اللهجات..أما المفردات الغريبة فقد دخلت على اللهجات الفصيحة، والقرآن يضمُّ كلمات دخيلة وغير عربية كما تعلم.
ومن الجميل وصفك سيادة العامي بأنها مناطقية وسيادة الفصيح عامة..بل إن رأيك كله رائع..فأشكرك عليه

[عبسـه]

انشاءالله اخوي عمر :)

مشكور وما قصرت <- تسوي نفسها ما شافت الكلام اللي بالاخضار :>

[عمر السيف]

عـبـسـة.. صباح الخير

وأنا اللي أحسبك بتجامليني، وتقولين قل رايك :Crying: بس يعطيك ألف عافية يا عبسة *19


أحـمـد

اكتشفت إن التسلية تغير اسمها وصار الوناسة، واكتشفت إنك صرت مراقب الظاهر..يعني معلوماتي اللي كتبتها في الرد عليك كلها قدييييدمة..بس رجاءً استر علي :s:

[بنت البحرين]

الأستاذ الفاضل / عمر السيف ..

لست هنا بصدد المشاركةأوإطلاق العنان لقلمي لإبداء رأيي بهكذا موضوع ، فما قرأت من موضوعك وردود الأعضاء امسك قلمي وأخجل مشاركتي بأن تطرح بين مشاركات رائعة وأقلام مميزة .

فلم أجد بداخلي أكثر مما جادت به أقلامكم ولا رأي مغاير لآرائكم ، وإنما دخلت لأسجل تقديري لأقلام حق للوسن أن يفاخر بها ، أقلام أجد نفسي وقد عدت إلى مقاعد الدارسة الابتدائية لأتعلم من خلالها لغتنا العربية الجميلة التي اتمنى بحق إجادتها الإجادة التامة ، ولك أن تتصور شعوري عند تعلمي شيئاً جديداً من لغتناالعربية الجميلة وأحاول جاهدة تطبيقها في كتاباتي ..

الشعر العامي له أصوله ومحبيه ، وكذلك الفصيح له أصوله ومتذوقيه وهو غير مقتصر على المثقفين وإنما لكل إنسان أحب هذه اللغة وتذوق جمالها .. فأنا لست من المثقفين ولست من متابعي الشعر ولكن عندما أقرأ شعراً أفضله فصيح لعذوبته وجماله

استاذتي الأفاضل / أشكر لكم هذا النقاش الجميل وماأنا إلا طالبة جاءت لتنهل من علم أساتذتها من خلال نقاشاتهم التي اتمنى أن تكثر في ساحات المنتدى لنسعد ونتعلم منها.

تحياتي للجميع ..